Komentáře: Evropští Federalisté

Od: Mandingo

Mandingo — Sun, 08 Jul 2012 13:34:10 +0000

Sever proti jihu
Válka severu proti jihu byla válka o otroctví, která bývá často velmi nesprávně interpretována jako boj o práva států.

Od: starej me2d

starej me2d — Wed, 04 Jul 2012 19:33:20 +0000

Koneckoncu
Sam predseda evropske komise tvrdi, ze je vasnive zamilovany do Evropy. Emoce tedy nechybi, jen je na nas, preEvropany prenest.

Od: Dedik Larzon

Dedik Larzon — Wed, 04 Jul 2012 14:34:59 +0000

Poznaná nutnost?
Všimnete si prosím, že všechny druhy loajality, které kdy fungovaly, byly postaveny na emocionální ne racionální bázi. Poznaná nutnost je racionální stav, ale většina lidí není schopna na racionální bázi fungovat. Můžete tisíckrát argumentovat, že bez toho či onoho tu budeme na tom mnohem hůř, ale pokud lidé nebudpu „cítit“ loajalitu, pak nic nebude. Dějiny jsou plné situací, kdy by racionální technokratické řešení situaci vyřešilo a stejně lidé dali přednost svým emocím a utopili to v krvi. Přeceňování racionality je osvícenský mýtus, který stále znovu a znovu svádí evropské intelektuály na to samé zcestí. Podcení emocionalitu lidí a jsou pak překvapeni vlnami nenávisti, které smetou jejich racionalistické konstrukty jak orkán.

Od: Petr

Petr — Wed, 04 Jul 2012 10:18:45 +0000

Evropa-USA
Obhájci sjednocení do federace, srovnávají nesrovnatelné, neznamenáto sice že by sjednocení nemohlo jednou proběhnout, ale je otázkou kdy a jak a zda je to vůbec žádoucí. Evropa je plná různých „národů“, jazyků, konfesí, které se za uplynulá staletí definovala proti sobě navzájem a tvrdě proti sobě bojovala. USA-jednotný jazyk, převládající protestatismus, dobyvatelský duch v „prázdné zemi“ – společně vybít „barbary“ a „zcivilizovat“ divočinu. Z Vašeho axiomu, že spojené je lepší a kvalitnější (větší je vždy lepší?:-), logicky vyplývá, že nakonec se musí spojit celý svět…Možná se o ti někdo snaží, ale je to pravdou, že by to bylo pro lidi lepší? Těžko říci. Lze si totiž lehce představit, že takový útvar v případě zvratu do totalitarismu by v případě, že by neměl silného suverénního oponenta mohl s lidmi dělat psí kusy. V historii taková situace ještě nebyla, takže těžko říct jak by to dopadlo.

Od: Petr

Petr — Wed, 04 Jul 2012 10:07:16 +0000

Proč?
I když jsem pro určité sjednocení (zvláště ve vědě), tak je zajímavé si všimnout, že obhájci sjednocení, už vůbec nemají snahu vyvětlovat, proč by to sjednocení mělo být „poznanou nutností“ a takovým požehnáním. To samo o sobě není jisté. EU se skládá ze států, jejiž národy spolu historicky vedly nemilosrdné boje, které se často niterně definovaly proti sobě navzájem.

Od: Richard Händl

Richard Händl — Wed, 04 Jul 2012 09:54:16 +0000

Loajalita v Evropě může spočívat
na poznání nutnosti sjednocení. Používat slova, že v minulosti obec, národ to a ono je nesmysl, protože v těch dobách měla tato slova jiný význam. Ano současné národy se profilovali dlouho, ale se státy to zas až tak pravda není. Vezměme příklad Polska, Slovenska, Belgie, Chorvatska, Slovinska a dalších.
Navíc, v současném zrychleném světě není čas na dlouhodobé profilování. Ten se mění daleko rychleji než dříve, a podle toho se musí a bude jednat. Se sjednocenou Evropou to může během příštích sto let dopadnout špatně. Bez ní to určitě dopadne (třeba pro nás) špatně.

Od: Dedik Larzon

Dedik Larzon — Tue, 03 Jul 2012 15:07:14 +0000

Bez šance
Nechci autorovi kazit iluze, ale současné Evropě chybí dost podstatných atributů, aby mohla držet pohromadě. Např. jednotící systém loajality, který bývá velmi nepřesně označován jako chybějící evropský démos. Aby stát mohl fungovat, musí mu být většina jeho obyvatel loajální a považovat jej za legitimního reprezentanta svých zájmů. Toho lze dosáhnout několika druhy loajalit. Historicky jsme tu měli loajality vůči panovnické dynastii, náboženství, obci a národu. Ani jednou z těchto loajalit Evropa nedisponuje a přes leckdy zoufalé snahy ji uměle vyrobit v poslednách desetiletích, všechny trapně selhaly.
A ještě poznámka k USA. Americká federace fakticky vznikla mnohem později a to v roce 1865, po krvavé občanské válce, ve které byli stoupenci práv států de fakto vyvražděni federalisty. Sever proti jihu bývá poněkud jednostranně intepretován jako válka o otroctví, ale hlavní dělící čárou byla práva států (od toho též konfederace kontra unie).

Od: starej me2d

starej me2d — Tue, 03 Jul 2012 13:25:45 +0000

I to je reálná možnost,
Eurábie s Čechanátem uprostřed.

Od: žebytak

žebytak — Tue, 03 Jul 2012 11:19:27 +0000

No vida, to je námět!
JES (jednotný evropský stát) založí Arabové, kteří částečně provedou genocidu původního obyvatelstva, částečně využijí původní obyvatelstvo jako otroky. A bude se, jak tradice velí, stavět na nulové historii…

Nebyl by to námět na akční film do Varů? Fila by mohl napsat recenzi…

Od: starej me2d

starej me2d — Tue, 03 Jul 2012 09:34:13 +0000

Jednotný evropský stát?
Polévá mě horko. USA založili potomci Evropanů, kteří provedli genocidu původního obyvatelstva, nakoupili jako otroky ze svých domovů vyvlečené Afričany a své USA stavěli na nulové historii. Ty naše „lokální písečky“ se tvořily (třeba i násilně) 1500 let a šmahem je propojit v jednotný celek občané národních států prostě nechtějí. Já taky ne, zvláště když se zahledím směrem na Brusel.